jueves, 10 de octubre de 2024

166. JACOBIN/RASHID KHALIDI/ Entrevista-El colonialismo violento provocó esta guerra : PENSAR, REPENSAR Y DISENTIR EN TIEMPOS DE GAZA BOMBARDEADA

2024
versión al español Zyanya Mariana

Palestinos sentados cerca de un edificio destruido tras los ataques israelíes
en el barrio de al-Salam en Rafah, Gaza, el 5 de mayo de 2024.
(Abed Rahim Khatib / Anadolu vía Getty Images)

Rashid Khalidi:
El colonialismo violento provocó esta guerra

Rashid Khalidi es un destacado historiador de Oriente Medio. En una entrevista, explica cómo la actual guerra en Palestina es el resultado de décadas de violento colonialismo de asentamientos destinado a expulsar a los palestinos de su tierra.

Las terribles injusticias inherentes a la desposesión de los palestinos y a la negación de su existencia nacional deben remediarse. No hay forma de evitarlo. El profesor Rashid Khalidi es un historiador palestino-estadounidense de la Universidad de Columbia y una autoridad en el conflicto de Oriente Medio. En su libro La guerra de los cien años contra Palestina (The Hundred Years’ War on Palestine), explora las raíces más profundas de una campaña de limpieza étnica que hoy está alcanzando nuevas cotas de violencia.

A finales de abril, Khalidi participó en la conferencia del Bard College de Berlín “Testificar atrocidades: disenso en la estela de Gaza" (Witnessing Atrocities: Dissent in the Wake of Gaza”), celebrada en la Spore Initiative. En ella, habló con Hanno Hauenstein sobre las protestas contra la guerra en Estados Unidos, las acciones de Israel en Gaza y el clima político actual en Alemania, donde su libro se publicó recientemente en versión traducida. Este texto, basado en su conversación, ha sido ligeramente editado para mayor claridad.

Hanno Hauenstein: Actualmente se están produciendo protestas en los campus de todo Estados Unidos, sobre todo en su propia universidad, Columbia. A menudo se las tacha de “antisemitas”. ¿Qué opina de esas protestas?

Rashid Khalidi: He seguido muy de cerca lo que ha estado sucediendo desde el 7 de octubre, ya que nuestro campus ha sido escenario de protestas desde entonces. No creo que las personas que organizan las manifestaciones sean antisemitas. De hecho, una gran proporción de ellos son judíos. Por lo tanto, estamos hablando de una combinación entre el odio a los judíos, ergo antisemitismo, y una crítica a Israel y al sionismo en respuesta a un fenómeno político llevado a cabo por un estado. Fuera del campus, algunos de los grupos que se manifestaron pueden haber incluido lemas que eran antisemitas. De hecho, las manifestaciones de derecha pro-Israel lideradas por personas como los Proud Boys y grupos nacionalistas cristianos son bastante antisemitas. Pero el intento de argumentar que usar un término como "intifada" es antisemita es simplemente absurdo.

Hanno Hauenstein: ¿Cómo es eso?

Rashid Khalidi: Intifada significa simplemente “levantamiento”. En el caso palestino, un levantamiento contra una ocupación violenta e ilegal que dura cincuenta y seis años. Ahora bien, si usted cree que la ocupación y el control israelíes sobre Cisjordania son otorgados por Dios y que cualquier oposición a ellos es antisemita, ese es su problema. El ocupante también puede ser danés, en realidad no hay diferencia alguna. Si los daneses perseguidos e inspirados por Dios estuvieran tomando posesión de Palestina, ciertamente no sería anticristiano resistir o criticar su proyecto colonial de asentamiento. Pero, ¿de alguna manera es antisemita resistir o criticar este proyecto colonial de asentamiento? Esto no tiene sentido.

Hanno Hauenstein: Sin embargo, los daneses no tienen exactamente ninguna conexión ancestral con la tierra de Palestina, ni con Israel, en realidad. Sin embargo, hay un punto que señalar sobre por qué el pueblo judío considerara la tierra como un lugar de pertenencia, histórica y religiosamente.

Rashid Khalidi: Eso es, por supuesto, correcto. Como cito al principio de mi libro, cuando alguna vez un antepasado mío le escribió una carta a Theodor Herzl, diciendo: “Tienes una conexión ancestral con este país”.

Los palestinos cristianos y musulmanes creen en una conexión del pueblo judío con esta tierra. ¿Eso les da un título de propiedad? ¿Tienen los romanos el derecho de apoderarse de Libia, el norte de África y Turquía porque Roma los controló en su momento? ¿Tienen los musulmanes el derecho de recuperar España porque la controlaron en su momento? Hubo una vez una minoría judía en una parte de Palestina. ¿Eso les da a los nacionalistas israelíes modernos un título de propiedad sobre la tierra? Por supuesto que no.

Se trata de una creencia compartida únicamente por los israelíes y, lamentablemente por algunos cristianos evangélicos. Tiene peso en términos religiosos. Desgraciadamente, debido a personas como Arthur James Balfour, y a muchos políticos estadounidenses, también tiene peso político. Esto es una tragedia porque implica una violación de los derechos de la población indígena.

Hanno Hauenstein: Hablemos de su libro La guerra de los cien años contra Palestina. El relato de la historia palestina que expone en su libro es el de la colonización desde el principio, desde el período del mandato hasta el día de hoy. Muchos estarán de acuerdo en que lo que está sucediendo en Cisjordania es un proceso de asentamientos coloniales, pero definir la creación del Estado de Israel en esos términos no es exactamente una opinión consensuada. Dado que lo hace, ¿diría realmente que la creación del Estado de Israel fue históricamente legítima?

Rashid Khalidi: El sionismo no es sólo un asentamiento colonial. El sionismo no es sólo el resultado de la persecución europea del pueblo judío. El sionismo no es sólo el reflejo de un anhelo milenario de regresar a la tierra de Israel. El sionismo es todas esas cosas combinadas. Y es un movimiento que conscientemente, explícitamente, desde el principio, se vio a sí mismo como un proyecto colonial de asentamientos. La agencia de compra de tierras para el proyecto sionista se llamó Agencia de Colonización Judía. No se trata de una fantasía antisemita de un historiador intolerante que intenta calumniar a un movimiento nacional purista con raíces bíblicas. Este movimiento se vio a sí mismo como un proyecto colonial desde el principio: eso es lo que dijo Herzl, eso es lo que dijo [Ze’ev] Jabotinsky y eso es lo que dijo [David] Ben-Gurion. Realmente no entiendo cómo los historiadores pueden rebatir esto.

Hanno Hauenstein: Los críticos podrían argumentar que el proyecto estatal de Herzl no era un proyecto de asentamientos colonial, en el sentido en que lo entendemos hoy.

Rashid Khalidi: Era un proyecto nacional. Herzl fue un fundador nacional de un movimiento nacional, cuyos medios eran explícitamente de asentamientos coloniales. Hay precedentes históricos. Tenemos a los Estados Unidos de América. Tenemos a Canadá. Tenemos a Australia. Tenemos a Nueva Zelanda. Todos estos son proyectos de asentamiento coloniales que se han convertido en proyectos nacionales.

Hanno Hauenstein: Esta pregunta también encierra una división en la forma en que el llamado Sur Global ha estado mirando la historia palestina en comparación con la gente de Occidente. ¿Quién, en su opinión, se opone principalmente a la noción de asentamientos coloniales israelíes?

Rashid Khalidi: Es algo que los palestinos han defendido desde el principio. Hasta la Segunda Guerra Mundial, los propios sionistas nunca se opusieron a esta noción. Recién después de la Segunda Guerra Mundial Israel comenzó a promocionarse como un proyecto anticolonial, porque durante un par de años luchó contra los británicos. Una de las razones por las que la naturaleza descolonial y prístina de Israel y el sionismo fue aceptada en Occidente, fue por un sentimiento de culpa y la convicción de que la interpretación sionista de la narrativa bíblica era correcta. Hay una lectura de la Biblia por parte de muchos evangélicos y protestantes que dio crédito a este argumento. Esto ocultó el aspecto colonial secular para muchos occidentales.

Hanno Hauenstein: ¿Qué papel desempeñan los israelíes en su comprensión de la historia palestina?

Rashid Khalidi: Debe preguntarse: ¿existe un pueblo israelí y tiene derechos? Bueno, existe un pueblo estadounidense. Los derechos del pueblo estadounidense se ejercen a expensas de la población indígena hasta el día de hoy, como sucede en Nueva Zelanda, Canadá y Australia. Esas terribles injusticias deben remediarse. Pero, sin duda, existe un pueblo estadounidense. Hoy existe un pueblo israelí.

Las terribles injusticias que fueron inherentes a la desposesión de los palestinos y la negación de su existencia nacional deben remediarse. No hay forma de evitarlo.

Hanno Hauenstein: En La guerra de los cien años contra Palestina, usted divide la historia de Palestina en seis capítulos: desde el período del Mandato y la Declaración Balfour hasta la fundación de Israel y los últimos años. ¿El asalto a Gaza constituye un nuevo capítulo?

Rashid Khalidi: Creo que hay algo nuevo y sin precedentes. Nunca ha habido nada de esta magnitud en términos de desplazamientos y muertes. El número de palestinos asesinados en 1948 fue alrededor de quince mil. El número de palestinos asesinados en el Líbano en 1982, palestinos y libaneses, fue de menos de veinte mil. En Gaza, probablemente estamos hablando de más de cuarenta mil personas que han muerto a estas alturas. Y la cifra será mucho mayor cuando se cuenten y entierren a todos los miles de desaparecidos. En muchos aspectos, esto no tiene precedentes.

Hanno Hauenstein: ¿Cuál es su perspectiva para el futuro de Israel y Palestina?

Rashid Khalidi: Tiene que haber una reorganización fundamental del movimiento nacional palestino y tiene que haber un consenso unificado entre los palestinos. Este es un problema palestino. Israel, por otro lado, tiene que superar su obsesión por la fuerza cuando trata con los palestinos. Tiene que superar la idea de que solo hay un pueblo con derecho a la autodeterminación en Israel.

En 2018, la ley de Israel como Estado-nación del pueblo judío, aprobada por la Knesset con fuerza constitucional, declaró que solo hay un pueblo en esta tierra con derecho a la autodeterminación nacional, que es el pueblo judío. Si no se aborda este tema, nunca habrá una solución, simplemente habrá más guerra y resistencia.

Por último, tiene que haber un cambio por parte de Occidente. El apoyo de Estados Unidos, la Unión Soviética, y más tarde Francia, Gran Bretaña y Alemania a Israel ha sido indispensable para la opresión del pueblo palestino. Sin ese apoyo, nada de lo que vemos hoy podría suceder.

Hanno Hauenstein: Entonces, sin presión internacional, ¿no habrá ningún cambio?

Rashid Khalidi: Estados Unidos está entregando armas para bombardear a los palestinos. Mientras Estados Unidos siga haciendo la guerra a los palestinos con sus F-15, F-16 y F-35, helicópteros Apache y obuses de 155 mm, no habrá ningún cambio y la guerra contra los palestinos continuará. Ni siquiera es una cuestión de presión. Es una cuestión de obedecer la ley estadounidense y dejar de darle a Israel los medios para llevar a cabo esta guerra contra los palestinos.

Hanno Hauenstein: Cisjordania está en llamas, la violencia de los colonos está aumentando mientras hablamos. Muchos palestinos también han sido asesinados allí en las últimas semanas. Gaza es el foco de atención de la continua ofensiva israelí contra Gaza. ¿Hasta qué punto están interconectadas estas diferentes formas de violencia?

Rashid Khalidi: De hecho, cientos de palestinos han sido asesinados en Cisjordania desde el 7 de octubre de 2023. Creo que estas cosas están muy estrechamente relacionadas. El vínculo se puede encontrar en las declaraciones de ministros de alto rango del actual gobierno israelí, como Bezalel Smotrich e Itamar Ben-Gvir, pero también de muchos otros ministros del Likud. No han ocultado el hecho de que esperan limpiar étnicamente tanto Cisjordania como la Franja de Gaza. No han ocultado el hecho de que quieren expandir la tierra controlada por los colonos y restringir la tierra controlada por los palestinos. Incluso han hablado de reubicar la Franja de Gaza.

Hanno Hauenstein: ¿Cree que ese escenario —de la reubicación de Gaza— es realista?

Rashid Khalidi: No estoy sugiriendo que sea un escenario realista, pero si se quiere entender lo que están haciendo y por qué, esta es la lógica que hay detrás. Cambiar el equilibrio demográfico en Palestina a favor de los colonos, a expensas de los palestinos, siempre ha sido la intención del proyecto sionista —desde Herzl, pasando por [Chaim] Weizmann, hasta Ben-Gvir—, no crear un estado binacional. La convicción de esos primeros sionistas era que Europa no les permitiría vivir seguros. Su visión de un Judenstaat requería una transformación demográfica. Un proceso de limpieza étnica, de hacinamiento de la población indígena en áreas cada vez más pequeñas, similar a lo que ocurrió en Irlanda bajo Oliver Cromwell o con las reservas indias en América del Norte. Eso es lo que se intenta aquí.

Hanno Hauenstein: Alemania tiene una profunda historia antisemita, que culminó con el genocidio que fue el Holocausto. Hoy Alemania deriva de esa historia un profundo compromiso con Israel. En su opinión, ¿cómo debería ser la responsabilidad alemana hoy?

Rashid Khalidi: Creo que Alemania y los países occidentales tienen obviamente una enorme responsabilidad por el Holocausto y por el sufrimiento del pueblo judío. Y no sólo Alemania. Antes de que se decidiera la “solución final” en 1942, la gente podría haber escapado, pero a menudo no pudo hacerlo porque los países occidentales cerraron sus puertas. Estados Unidos y Gran Bretaña con su enorme imperio podrían haber salvado a cientos de miles de personas. Francia, también. Pero muchos judíos no pudieron entrar en esos países debido a las leyes de inmigración racistas y antisemitas. No hay razón para que los palestinos sufran por los pecados de Alemania. No son los autores del Holocausto. Hoy Alemania y los países de Europa occidental, de diferentes maneras, parecen transferir su responsabilidad histórica a los palestinos.

Hanno Hauenstein: ¿Cómo ve que se manifiesta esto en público?

Rashid Khalidi: Principalmente en forma de un discurso virulento contra Palestina. Alemania es probablemente el ejemplo más extremo, pero es esencialmente lo mismo en Estados Unidos y muchos otros países occidentales. Se escucha esto cuando se menciona lo que sucedió el 7 de octubre en relación con el Holocausto. Es una invocación del terrible sufrimiento de los judíos en Alemania y en Chisinau [Moldavia] y los pogromos en el imperio ruso como una comparación con lo que ha sucedido en Palestina. Pero lo que sucede en Palestina sucede debido al violento asentamiento colonial y la resistencia a él que enfrenta. Esa resistencia fue violenta y generó atrocidades horribles. Esto es indiscutible. Pero esto no es resultado del antisemitismo europeo ancestral.

Hanno Hauenstein: Usted ha afirmado que el objetivo israelí de su guerra en Gaza no se cumplirá; es probable que Hamás no sea destruido. Investigadores como Tareq Baconi señalaron tendencias dentro de Hamás. Por un lado, su carta de 2017 indica una disposición a hacer concesiones de tierras que antes eran palestinas y a establecer un Estado palestino dentro de las fronteras de 1967 junto a Israel. Por otro lado, se habla de “liberación”: “desde el río hasta el mar”. ¿Qué es lo que Hamás quiere realmente?

Rashid Khalidi: Hamás surgió porque la OLP [Organización para la Liberación de Palestina] se alejó de la lucha armada cuando renunció formalmente a la violencia, reconoció a Israel y aceptó negociar con él sobre la base de la Resolución 242 del Consejo de Seguridad de las Naciones Unidas, a partir de finales de los años 1980. En otras palabras, Hamás tomó la antorcha de la lucha armada. Si la OLP hubiera logrado lo que intentaba conseguir, que era un Estado palestino en una pequeña fracción de alrededor del 20 por ciento de Palestina, Hamás no estaría con nosotros hoy.

Hamás se opuso a este proceso y lo logró, en parte porque bajo ninguna circunstancia se podría lograr un Estado palestino totalmente independiente y soberano en el marco del proceso de Oslo. Este proceso condujo a un fortalecimiento de la ocupación y colonización israelí, a una empobrecimiento del pueblo palestino y a una división de Cisjordania en diminutos bantustanes. Eso es lo que convirtió a Hamás en un movimiento popular.

Hanno Hauenstein: ¿Es Hamás tan popular hoy entre los palestinos como sugieren algunas encuestas?

Rashid Khalidi: Para determinar la popularidad de un grupo, se pueden observar las elecciones, de las que sólo hubo un par, en 2005-6. En 2005, Hamás perdió la elección presidencial. En 2006, ganó la elección parlamentaria, con aproximadamente el 44 por ciento de los votos. No obtuvo la mayoría de los votos, pero sí la mayoría en el Consejo Legislativo Palestino. Desde entonces, las encuestas de opinión han subido y bajado.

Hanno Hauenstein: Entonces, si le he entendido bien, ¿está diciendo que tratar con Hamás podría ser inevitable en el futuro?

Rashid Khalidi: La continuación de la ocupación y la colonización producirá inevitablemente una resistencia continua. Ya sea armada y violenta, ya sea que produzca, o no, este tipo de atrocidades que hemos visto el 7 de octubre. La ocupación y la colonización producirán inevitablemente resistencia. Si se quiere resolver este conflicto, se tendrá que negociar con quien esté en el poder en cada lado. No puedo decir que no me sentaré a hablar con este gobierno israelí porque este general o aquel ministro tengan sangre en sus manos. Este es el gobierno electo del estado de Israel. Quienquiera que los palestinos acaben decidiendo que sea su representante, esperemos que democráticamente, es con quien Israel y el mundo tendrán que tratar.

Hanno Hauenstein: Sin embargo, países occidentales como Estados Unidos y Alemania definen a Hamás como una organización terrorista.

Rashid Khalidi: Los británicos y los irlandeses nunca habrían llegado a un acuerdo si Gran Bretaña no hubiera accedido a negociar con el Sinn Féin en 1921 y con el Ejército Republicano Irlandés (IRA) durante el proceso de paz del Viernes Santo en los años 90, después de que el IRA matara a cientos de soldados y policías británicos, y a muchos civiles en Irlanda del Norte. El sistema de apartheid sudafricano no habría terminado si Sudáfrica no hubiera negociado con el Congreso Nacional Africano (ANC), un grupo armado y violento. Lo mismo ocurre con los franceses y el Frente de Liberación Nacional (FLN) en Argelia. Los israelíes y los estadounidenses quieren elegir a sus propios supuestos representantes de los palestinos y pretender que eso es una negociación. Eso no es una negociación. Eso es un diktat. Y eso no va a conducir a una resolución.

Hanno Hauenstein: Si se analiza el discurso sobre Israel y Palestina de los últimos años, vemos que ha estado dominado por términos como consolidación de la paz y estabilización. Hoy en día, en las manifestaciones de los campus universitarios, pero también en las salas de redacción, se habla más en términos de “rendición de cuentas”. ¿Ha cambiado el discurso?

Rashid Khalidi: Se ha producido un cambio discursivo, sin duda. Hoy estamos hablando de apartheid, genocidio, asentamientos coloniales y rendición de cuentas. Nunca en la historia de este conflicto se ha celebrado un debate tan abierto. ¿Se podría revertir eso? Seguro que se podría. Hubo un cambio similar en 1982 debido a lo que estaba haciendo Israel en el Líbano. Los israelíes lograron, con apoyo de los Estados Unidos, repararlo. Hubo otro cambio durante la Primera Intifada. ¿Se puede revertir el cambio actual? No lo sé.

Sin duda, hay un esfuerzo feroz por revertirlo por parte de los políticos y los medios occidentales. Espero que, a pesar de estos esfuerzos de retaguardia de un statu quo injusto, este cambio discursivo conduzca a una rendición de cuentas seria y a una reflexión por parte de los países occidentales, cuyo apoyo ha sido indispensable para estas atrocidades, para este genocidio en Gaza. No podría suceder sin ustedes, los europeos, y nosotros, los estadounidenses. Somos responsables. No sólo los israelíes.

ÍNDICE:

PENSAR, REPENSAR Y DISENTIR
EN TIEMPOS DE GAZA BOMBARDEADA

*Rashid Khalidi es profesor de Estudios Árabes Modernos de la cátedra Edward Said en la Universidad de Columbia y autor de numerosos libros, entre ellos The Hundred Years’ War on Palestine (2020) y Brokers of Deceit: How the US Has Undermined Peace in the Middle East (2013).

*Hanno Hauenstein es un periodista independiente radicado en Berlín. Ha escrito para The Guardian, The Intercept y varios medios alemanes.